韓毓海

北京大學(xué)文學(xué)博士，北京大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師。曾任美國紐約大學(xué)東亞系訪問教授、日本東京大學(xué)教育教養(yǎng)學(xué)部特任助教授、韓國高麗大學(xué)人文學(xué)部客座教授。他編劇的《毛岸英》榮獲飛天獎一等獎。

勤奮與斗爭思維才是西方走向強(qiáng)大的根本，這是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的東西。

提起韓毓海，不能不提到《五百年來誰著史》，作為一本普及型學(xué)術(shù)著作，從去年到今年，它的銷售量已突破17萬冊，堪稱是出版業(yè)的一個奇跡。

因?yàn)橛^點(diǎn)不同，大多媒體對此選擇沉默，因?yàn)橐坏廊嗽斓牧觯嗳嗽诳桃夂鲆暋Ｈ欢@卻不能抹去《五百年來誰著史》的雄辯與理性光芒。

《五百年來誰著史》的姊妹篇《龍興》仍在反復(fù)修改中，可韓毓海卻忙里偷閑執(zhí)筆了《人間正道》，那是胡鞍鋼、王紹光、周建明等幾位學(xué)者共同的聲音。

在新中國出版史中，可能還從來沒有這樣一本書：幾個普通人，將自己對黨的理解自發(fā)地寫出來，沒有上級意志，沒有機(jī)構(gòu)指令，它的話題如此宏大，它的面貌如此“正統(tǒng)”，卻在市場上贏得一片好評。

這是一本檢討歷史經(jīng)驗(yàn)的書，又是一本眺望未來的書。90年風(fēng)風(fēng)雨雨，究竟什么才是人間正道？我們該如何反思過去？

這是一個喧囂的時代，體制、價值、觀念、道路等等大詞正占領(lǐng)著話語空間，然而，曾經(jīng)的道路真的是靠圖紙作業(yè)走過來的嗎？那些成功真的是幾個概念鑄就的？如果名詞可以解釋一切，中國近代史為何會這般挫折、苦痛與艱難？而憑著坐而論道，就能突破這個死循環(huán)？

在不知不覺間，我們正在忘記歷史，而忘記歷史，就意味著背叛。“天若有情天亦老，人間正道是滄桑”，可究竟怎樣把握人間正道？怎樣才能不偏離人間正道？幾位學(xué)者激烈的爭論，最終凝聚成了這本厚重的書，拋開假問題，面向真問題，本書拓展了一條全新的啟迪之路。

中國道路應(yīng)該有個主語

北京晨報：這本書的緣起是什么？

韓毓海：是一個很偶然的機(jī)緣。上海學(xué)者周建民老師為建黨90周年寫了一篇稿件，交給胡鞍鋼、王紹光和我看，當(dāng)時的感覺是，周老師滿肚子是理，就是講不出來。一是他文風(fēng)太老實(shí)，不易被讀者接受，二是這個題目太不討巧。

北京晨報：既然如此，為什么還要寫成書呢？

韓毓海：因?yàn)閷χ芾蠋煹挠^點(diǎn)我們很認(rèn)同，今天說中國道路、中國模式、中國奇跡，總要有個主語，如果不提中國共產(chǎn)黨，就找不到解決許多現(xiàn)實(shí)問題的動力和抓手，所以胡鞍鋼建議我執(zhí)筆重寫。

北京晨報：當(dāng)時想寫成一本書了嗎？

韓毓海：沒有。一方面，這種題材的書，市場風(fēng)險比較大，另一方面，還有政治風(fēng)險。但作為學(xué)者，我認(rèn)為這是個重要課題，很愿意去做這件事。就在我拖拖拉拉時，人民大學(xué)出版社先期投入費(fèi)用，組織大家開了兩次研討會，這下沒退路了，只好把它寫完。我入黨很晚，別人開玩笑問為何入黨，這本書算是我對這個問題的一個回答。

選擇60%還是7%

北京晨報：對這個問題，我也很想問。

韓毓海：其實(shí)是整個中國社會都應(yīng)回答的問題。如今整天罵制度的都是些什么人？我看主要是從制度中獲得了利益的人，包括三種人，一是干部子弟，二是一部分官員，三是一些高級知識分子。總之，越是日子過得好的人，抱怨越多，罵得越兇。我有一個朋友，是高干子弟，一生靠父母的光環(huán)生活，高考分不夠，他照樣能上大學(xué)，現(xiàn)在住別墅開好車，可天天給我發(fā)短信，罵這罵那。今天手機(jī)中很多“段子”并不是老百姓編的，恰恰是一些官員編的，只有他們才最了解情況。他們?yōu)槭裁茨芰R？因?yàn)樯顗毫π。鞜o所事事，他們形成了一個“精英”圈子，但這個圈子最多也只占人口總數(shù)的7%。

北京晨報：那么不罵的人又有多少呢？

韓毓海：我給你舉個例子：當(dāng)年山西舉全省之力修路，太原近郊有座高架橋，直接建在居民樓上面，當(dāng)時承諾經(jīng)濟(jì)條件好了，馬上搬遷。可一等就是20年，山西GDP從200多億到突破一萬億，可老百姓天天還得忍著噪音污染，我去了很生氣，說：共產(chǎn)黨怎么能這么干事呢？可老鄉(xiāng)馬上說：這可不能怨共產(chǎn)黨，共產(chǎn)黨不讓外國人打進(jìn)來，有錯誤肯糾正，這就夠了。這些最普通的老百姓不罵共產(chǎn)黨，他們占中國總?cè)丝诘?0%。

要認(rèn)清哪頭重哪頭輕

北京晨報：可經(jīng)常聽不到這些正面的聲音。

韓毓海：因?yàn)槲覀儧]搞明白哪頭重哪頭輕，天天和精英圈討論，自然聽到的都是7%的說法，可給他們的越多，他們抱怨越多。你看天天編段子的，要么是央視拿幾十萬月薪的主持人，要么是新富階層，要么是睡到11點(diǎn)才上班的那些人，他們誰不是制度的受益者呢？所以我說，那些領(lǐng)導(dǎo)的孩子，是被爸媽給慣壞了；而許多中上級領(lǐng)導(dǎo)是弄臣，靠嘴上會說話會逗樂而得到提拔，是干部隊(duì)伍中的趙本山，他們被領(lǐng)導(dǎo)給慣壞了；而部分知識分子，是被老百姓給慣壞了。他們罵，其實(shí)是嫌奶給得太少。那么，我們該對60%負(fù)責(zé)呢，還是該對7%負(fù)責(zé)？中國60%的人民養(yǎng)活著7%的精英階層，不解決這60%的問題，任何民主都是假民主。前幾天，我在香河買了套家具，送貨上門的師傅已經(jīng)60多歲了，非要自己扛，怎么也不讓我搭把手。他說，你是教授，怎么能干這活兒？到了家里，他替我鳴不平：怎么大學(xué)教授住這么小的房子，這太不公平了。中國老百姓尊重讀書人，可今天許多讀書人日子過得好了，卻認(rèn)為是自己努力的結(jié)果，主動脫離百姓，所以我說他們被老百姓慣壞了。這些精英圈的人永遠(yuǎn)在指責(zé)別人，總覺得老百姓差、黨腐敗，可沒有老百姓、沒有黨，你的好處從何而來？

怕苦是時代之癌

北京晨報：為什么從體制中獲益的人，反要咒罵體制？

韓毓海：因?yàn)闆]搞清“我是誰”，吃苦耐勞是中華民族的傳統(tǒng)美德，艱苦奮斗是共產(chǎn)黨人的勝利基礎(chǔ)，可今天這個精神正被淡化。很多體制受益者怕走路，怕吃苦，不愿意到那60%人當(dāng)中，聽不到這60%的聲音，只能天天聽那7%，失去了自我。我們總在講核心價值，什么是核心價值？艱苦奮斗才是核心價值，否則就搞虛了。我最近讀《蔣介石日記》，他天天抱怨人民素質(zhì)太差，水平太低，發(fā)自內(nèi)心地著急，整天想著怎么提高人民，可北方大片領(lǐng)土淪陷，他卻不愿飛到北京去，天天和江浙財閥混在一起，離人民這么遠(yuǎn)，不能和他們共命運(yùn)，這怎么可能成功？毛岸英剛從蘇聯(lián)回來時，毛澤東讓他去山西搞土改，他怕干不好，問該怎么辦，毛說很簡單，就是一刻不能脫離群眾。我對山西情況比較熟，其中石峪縣地處風(fēng)口，環(huán)境惡劣，新中國成立60年，18任縣委書記，上任第一件事都是拿起鐵鍬去種樹，今天它被稱為代北江南。看著那些郁郁蔥蔥的坡地，令人心潮澎湃，這才是人間正道。過去形容湖南人有四句話，叫“吃得苦，霸得蠻，不怕死，耐得煩”，作家韓少功把自己孩子放到鄉(xiāng)下，說不能吃苦，不會讀書，這還叫湖南人？可今天湖南成什么了？成了“娛樂大本營”，許多湖南人把孩子送到外省去讀書，這應(yīng)該反省。

西方如何走向強(qiáng)大

北京晨報：您強(qiáng)調(diào)吃苦耐勞和艱苦奮斗，但更多學(xué)者在強(qiáng)調(diào)制度、文化，認(rèn)為這是西方文明后來居上的根本原因。

韓毓海：西方之所以強(qiáng)大，關(guān)鍵在兩點(diǎn)，一是它的勤奮，二是它的斗爭思維，這才是根本原因，制度與文化作用遠(yuǎn)沒想象得那么大。我在美國工作時，從早上7：30一直忙到晚上7：30，兩節(jié)課每天要重復(fù)講三遍，身體不行的人根本堅(jiān)持不下來。在紐約，我住的房子才7平方米，頭天下飛機(jī)，第二天就要去上課。在美國，教授怎么了？和苦力沒什么區(qū)別，美國沒有中國這樣的精英階層，整天閑著沒事干，到處品頭論足，靠人文精神混飯吃，日本同樣沒有這個階層，在美國，所謂“獨(dú)立知識分子”就是失業(yè)的代名詞，不論是日本還是美國，他們年輕人的勤奮精神比我們強(qiáng)得多。再有就是斗爭思維，美國電視上整天都是對打的節(jié)目，拳擊都算溫和的，自由搏擊、泰拳之類，每天都是血淋淋的。勤奮與斗爭思維才是西方走向強(qiáng)大的根本，這是我們應(yīng)該學(xué)習(xí)的東西。