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評書大師袁闊成在上世紀80 年代是個家喻戶曉、婦孺皆知的名字，有“當世柳敬亭”之稱。如今，80 歲的他依然身體健康、思維敏捷、語言犀利。他批評如今一些亂抓現掛逗樂子的做法，說：“藝術要有格”。
評書的起源最早可追溯至春秋時期，也有人認為，現代評書源于江南評話，由明末清初江南說書藝人柳敬亭傳入北京，再向天津、遼寧等地拓展。民國是評書中興的時期，新中國成立后，評書也得到了發展。尤其是廣播和收音機的普及，給評書極大的生存空間。在很多人的記憶中，一家人的晚飯時間都是在聽袁闊成的評書《三國演義》中度過的。
“第八代”評書藝人袁闊成在上世紀80 年代播講的《三國演義》，已經成為北方評書的一座高峰。在榮獲中國曲協頒發的“終身成就獎”之后，如今年已八旬的袁老雄心依舊，為傳承發揚古老的評書藝術而用心用力。
袁闊成是北京人，1929 年出生于天津。伯父袁杰亭、袁杰英和父親袁杰武號稱“袁氏三杰”，以擅說《五女七貞》而著名。袁闊成自幼隨父習藝，后拜金杰立為師，并得到陳士和的指點。
14 歲登臺，長期在唐山、天津、哈爾濱、營口、北京等地獻藝，18 歲即以短打書《十二金錢鏢》、《施公案》享名。就傳統書來說，袁闊成功底扎實，各體皆能。除《三國》這樣的講史袍帶書之外，他的公案書《彭公案》、短打書《水泊梁山》、神怪書《封神演義》等都膾炙人口，百聽不厭。
而說到新中國成立后的“新書”即革命題材書，袁闊成更有開拓之功?！都t巖》、《赤膽忠心》、《暴風驟雨》和《林海雪原》等一系列新書，成為幾代人的精神享受。在藝術表現上，袁闊成率先撤掉桌案全身表演，借鑒話劇、電視、音樂等多種藝術，豐富了評書的表現力，為探索古老的評書藝術在現代生活中的道路作出了可貴實踐。
找到袁闊成先生頗費了一番工夫。天津電視臺的關永超是評書門里人，現今最優秀的中青年評書家之一，他為我們牽上了袁先生女兒的線。
在中央電視臺附近的一家酒店等候袁先生時，記者一直在用耳機欣賞他的《封神演義》，袁先生一路娓娓道來，令人不時莞爾，就在這時，他出現在記者面前，戴著茶色眼鏡，衣著簡樸，腳穿布鞋，整個人給人感覺十分干凈利落?？烊丝煺Z用在他身上再恰當不過，他的語速比一般人稍快半拍，反應快、發音準，幽默風趣，就像在說評書一樣。
B= 《外灘畫報》
Y= 袁闊成
B：感謝袁先生這么辛苦來接受我們的采訪。
Y：謝謝！我這剛從中央電視臺趕過來。“大風車兒童互動評書”我是顧問，排節目呢。幾個本子都在我這里。我說上海的朋友來了，遠道而來，一定得去歡迎一番。
B：看您身體挺好，喜歡評書的朋友一定都會為您高興。
Y：身體其實一般，年紀大了，不像年輕時候了，一到10 點就這樣了(作低頭嗜睡狀)。以前不這樣，得叫人趕：袁先生，該走了該走了！我說急什么呀，不才夜里兩點嘛！
B：許多喜愛評書的朋友都和我一樣關心您的傳記問題。像您這樣門里出身的老藝術家，說出來的東西，肯定會對理解評書大有幫助?，F在做到什么階段了呢？
Y：還沒寫出來。這都是耿瑛先生的好意。他熱心腸，古道熱腸，想請兩個遼寧大學的研究生幫著寫寫?？晌矣X得浮皮了草的東西不能說明問題。
B：是啊，現在一些關于評書的書好像對評書本身探討得不夠深入。
Y：評書是“說書”啊。這“書”了得嗎？有學者說，書即世界，世界即書。現在我們的國家領導人都提倡看書。這書里頭有多少學問，多少哲理??！這說書不止是個熱鬧。把評書歸到曲藝里面，我就有點兒自己的看法。有人說老爺子怎么回事，老想把評書往高雅里靠，其實它就是個民俗的東西。我不這么看，因為這里頭還有個“雅俗共賞”的問題呢。
B：聽書也不能只圖個熱鬧，評書也有挺重要的功用。
Y：是啊。比如說，評書的“雜言傳播”就功不可沒。什么“將上堂聲必揚”，“良言一句三冬暖，惡語傷人六月寒”，“父母在不遠游，游必有方”等等，涵蓋了仁義禮智信的方方面面。從前哪有那么多學校??？北大清華能有幾所？現在有學者在電視上講《三字經》，大伙才覺得這書這么玄妙。從前的說書先生可沒少講這些。說書不是逗樂子的事情。前天牟森導演還跟我說這事兒呢。評書是嚴肅的藝術。
B：現在大家聽書，好像有些毛躁，不大靜下來往深里聽。
Y：有句老話說得好：“走馬觀花，坐穩聽書?！爆F在大家太忙了，事兒太多，誰還能坐住好好聽回書？您看現在大伙兒看演出，歌星在臺上唱，下邊那些熒光棒搖啊搖。您說《灞橋挑袍》行嗎？“這關羽啊—”，怎么怎么的，說著說著就給這些棒晃暈了，坐臺上了您。這事值得好好探討。
B：現在人們聽書要聽熱鬧，跟聽相聲似的。
Y：想多聽點兒逗樂子的。殊不知，(有趣的事)出自情節、人物、人物與人物的對話。比如說到古代的兩個官員開玩笑。尚書和侍郎兩人并肩走著，突然有條狗從他們面前跑過。尚書想拿侍郎的職務開個玩笑，用手一指狗，問侍郎：“是狼(侍郎)是犬？”侍郎知道上級想找自己的便宜，他既不能發火，還想回敬一句，不能干吃啞巴虧，趕忙拱手回答：“回大人，據下官所知，狗尾巴上豎(尚書)！”尚書一聽，好嘛，給我踹回來啦！
笑自情節出。比如我說《三國》里的劉備招親，劉備與趙云有段對話：“四弟，你看我這個樣子，五十啦，人家郡主孫尚香是位妙齡少女，能看得上我嗎？簡直是瞎鬧！”子龍趕忙安慰：“主公，您也別太悲觀了。您一天到晚忙于國事，又不愛修邊幅。常言道人是衣帽馬是鞍，遠逛衣裳近逛人。您洗個澡，泡泡腳，立刻年輕十歲，也就四十多歲！您再剪剪頭，刮刮臉，也就三十多歲。您再換上幾件新衣服，飭飭，說您二十都有人信。您……”劉備說：“你出去！再呆會兒，你快把我說沒了！”這上面兩段就是笑在情節人物中的。
B：現在說書人有的亂說笑料，可能是為了市場，吸引觀眾。
Y：市場是要注意，它是第一位的。說書的也要生活。不過我覺得有必要區分藝術和迎合。人有人格，這藝術也有格。弄一吉他，頭上纏塊布，上去嘣嘣嘣，吉他評書，給兩萬塊錢。這怎么弄??！我想說什么，我要說什么，要弄清楚。我決不是唯我獨尊。從來我都認為師承各異，不能完全一致，評書藝術才能豐富。誰說的話也不是《圣經》，都正確?！罢f透人情方是書?！钡遣荒芾鲜莵y抓現掛，老逗樂子。當然評書不能教訓人。觀眾來聽書是要得到藝術的享受。說書可以說要“寓教于樂”。我們演員說書，見著觀眾是很快樂的事情，像和老朋友一樣，就講一段故事。但這“樂”里有雅俗，大不一樣。
B：袁老，您是門里出身，18 歲就成名，家傳的傳統書比如《五女七貞》等非常有名。可您說了很多新書，甚至像《福爾摩斯探案》這樣的外國書。我覺得這舊書與新書的關系很值得注意。這也是您自己的選擇嗎？
Y：1949 年解放軍剛入關的時候，我就在山海關給戰士們說書(有些激動，助手提醒他不要激動)。說了快60 年新書?。≌f新書的時候，你學的那些師承的東西，許多都用不上了，你得重新自己研究。這樣來講新書比舊書可要難說了，它要看你的真正的功力。任何藝術都要緊扣時代的脈搏，不然就要被淘汰。這個值得好好地寫寫。我一直想找些學者，好好地談談這問題。
B：我看過資料，您還說過柳青的小說《創業史》。為了說好這樣的書，您還在農村體驗生活，下了很多工夫。
Y：當時還有笑話呢。我們說評書講究“扣子”，就是懸念?！安恢荷鷮毜诙炷芊褓I來稻種—”，醒木一摔，“咱們明天再說！”第二天一人沒來。
B：您還說過浩然的《艷陽天》，現在不大聽得到了。當時您怎么想到說這些書的呢？
Y：說到《艷陽天》，我訪浩然那會兒，他才30 多歲。我說的成功與失敗，其中的甘苦，只有我一個人知道。這些小說用評書來說，當時是個空白。有人說這不是評書料。我覺得為什么不能說呢，傳統的東西不就能說嗎？我不是說自己是開拓者，但是我趟出了一條路子。評書一定要緊扣時代脈搏，這決不是取寵。我有時候看電視，看到許多的英雄人物，感人的事跡，我就想把它用評書藝術說出來。為什么大家不多說呢？我是年紀大了。要是年輕時候，我馬上就研究研究說出來。
B：您一點兒也不守舊！為了說書，聽說您對許多藝術門類都很注意。
Y：評書是門綜合性藝術。比如說，我就很喜歡聽交響樂。說到交響樂還有個笑話。以前有個軍代表聽交響樂，說那聽什么啊，指揮站那兒，背對觀眾，連個臉兒也不給！去年有個學生送給我票，我連聽了一年的交響樂，大過其癮。沒人送票，我自己買票也去聽。為什么？因為跟評書有關系。很多人不知道，這外面的馬蹄聲對貝多芬創作交響樂的影響。比如說休止符。就像說《灞橋挑袍》，曹操對手下眾將說：“你們啊，都得很好地—(一頓)向云長學?。 边@就是休止符，跟交響樂學的。這里頭關系大了。
B：我還有個疑問，您造詣這么高，好像沒有一個正式弟子，為什么？
Y：(激動)遺憾就在這兒！所以我一直認為我不是個成功者。沒有說服力了！為什么許多人學不了？太困難了。以后我真想好好跟你談談，說說我的苦衷。
B：但是有很多著名的評書藝術家，比如單田芳、田連元等人都曾跟您探討過評書藝術的發展問題。聽說您指點過的學生也很多，現在他們都活躍在各自的崗位上，雖然沒有都說評書，但是在其他崗位上干得都很出色，這大概跟學書做人有很大的關系吧。
Y：學生們不說書，但我們關系都很好。他們跟我學，我對他們說，做人要誠實，不要想那斜的歪的；做哪一行，都要踏踏實實，一步一個腳印。他們都沒忘了我，挺好的。我把學生當“友生”，當朋友處，這樣影響學生。做人跟說書一樣，都首先要端正心態。心得放在書上。人家開什么車換什么房，跟你沒關系。現在沒有，只能說你沒到時候，著急什么呢？
現在我得去盯班啦！咱們改天找時間再聊吧！
文/陸彥
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