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喬葉:文學(xué)要探測(cè)人性的秘密

2013-01-28 14:55:18 作者:陽化杰 來源: 瀏覽次數(shù):0 網(wǎng)友評(píng)論 0

喬葉:文學(xué)要探測(cè)人性的秘密

  舊海棠:很多人對(duì)寫作有質(zhì)疑,對(duì)文學(xué)感到迷茫,我經(jīng)常聽到“寫作的真正意義是什么?”“文學(xué)能給我?guī)硎裁矗芙o這個(gè)社會(huì)帶來什么?”這樣的問題,你如何看?

  喬葉:這個(gè)發(fā)問的角度本身是有問題的,你想讓它有什么用,你想讓它帶給你多少錢,或者說帶給你多少名利?從另一個(gè)角度來說,我們之所以會(huì)有這樣的發(fā)問,就是因?yàn)槲覀冞@個(gè)社會(huì)太物質(zhì)化了,大家太實(shí)用化了。那么這個(gè)時(shí)候文學(xué)的無用恰恰就是它最大的用處。有一個(gè)著名的雕塑家,應(yīng)該是羅丹,他做雕塑,別人說你這個(gè)雕塑有什么用?我覺得某種意義上,音樂、雕塑、美術(shù)及其他藝術(shù)門類跟文學(xué)的作用都是一樣的。那么他怎么回答?回答得非常經(jīng)典,他說凡是帶給我們幸福的東西,都能夠稱之為有用,幸福我覺得就是文學(xué)的有用。

  舊海棠:這句話真好,文學(xué)對(duì)我來說是有用的,因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)文學(xué)能給我?guī)韴?jiān)韌外表之下柔軟的心腸,一段溫暖的情感。

  喬葉:對(duì),你的柔軟心腸,你的這種善良,你感受到的溫暖,這種豐富的東西,生活滋味的東西難道不是很大的用處?

  舊海棠:往往能夠支撐我們的就是你心底柔軟的那份情感,這個(gè)支撐是不是就是文學(xué)的大用?

  喬葉:我覺得是。

  把文學(xué)與新聞區(qū)別開來

  舊海棠:你如何看文學(xué)與新聞的關(guān)系?

  喬葉:文學(xué)不同于新聞。和動(dòng)態(tài)的新聞相比,文學(xué)是相對(duì)靜態(tài)的。那么,文學(xué)存在的理由是什么?我覺得,如果認(rèn)為每天有報(bào)紙新聞、電視新聞、網(wǎng)絡(luò)新聞而不需要文學(xué)的話,這種情況我們可以有一個(gè)比喻來說明,不一定合適,我覺得怎么樣呢?就是像一條大河,這條河的浪花像什么呢?像新聞,昨天的新聞你今天會(huì)看嗎?你不會(huì)看的,因?yàn)檫^去了,昨天網(wǎng)絡(luò)上的東西你今天還會(huì)看嗎?也不會(huì)再看了,過去了。但是文學(xué)是什么呢?文學(xué)是河床,穿過這些浪花探測(cè)浪花下面的成分。它為什么會(huì)形成河床,就是我們要探測(cè)人性的秘密,我覺得生活的很多物質(zhì)的表象你看著千差萬別,其實(shí)從我們過去唐朝人坐馬車,現(xiàn)在人坐奔馳,意義是一樣的。穿過物質(zhì)的這個(gè)表層,穿過這么多這種新聞的表層,那么我們看到了人性深處的東西,它是什么?你看到的,就是文學(xué)存在的意義。

  文學(xué)要探測(cè)人性的秘密

  舊海棠:所以,不能把小說、散文這些文學(xué)體裁看成只是在寫故事。能這樣理解嗎?

  喬葉:對(duì),就像唐明皇和楊貴妃的故事,作為新聞多少年過去了,還有新聞價(jià)值嗎?沒有了是吧?但是作為文學(xué)意義它永遠(yuǎn)存在,我說文學(xué)它真的就是探測(cè)我們?nèi)诵院哟仓杏卸嗌賯€(gè)珠寶。為什么唐明皇和楊貴妃這么一個(gè)——用民間說法來說傷風(fēng)敗俗的一個(gè)故事,在文學(xué)世界里它是有非常深的意義。就說各種的電視劇、電影,其實(shí)都是在文學(xué)母體中再次展現(xiàn)這個(gè)故事的內(nèi)涵、它的感動(dòng)人心的力量、它沖破正常的這種倫理,然后它所達(dá)到的人心深處這么一種東西,很豐富的東西,情感體驗(yàn)的東西。唐朝的故事,還有《大漢天子》,還有清朝的一些故事,過去的歷史故事為什么現(xiàn)在重新翻寫出來?文學(xué)意義上翻新出來,電視劇翻新出來?電視劇、影視劇都是從文學(xué)母體中挖出來的東西,有啟示、能挖出來東西就能說明文學(xué)意義了,這就超越了新聞價(jià)值。

  好的文學(xué)作品是醇郁的酒

  舊海棠:在當(dāng)下信息泛濫的社會(huì)中,我們每天讀信息不是你主動(dòng)的是被動(dòng)的,走在路上你都能聽到各種各樣的消息然后讓你焦躁不安,小說或者說文學(xué)它之所以成為文學(xué)高于故事的這么一個(gè)形式,我想它就在于說,它同樣是寫一個(gè)故事,不讓你煩躁,或者能給你帶來心靈上的安寧。

  喬葉:我覺得它穿透了這些,穿透了這些故事的泡沫性,我們每天收到很多信息,每個(gè)人的手機(jī)都不閑著,大量的信息涌進(jìn)來,其實(shí)有效的信息非常少,有用的有幾個(gè)。能帶給你有用的、真正讓你有所撼動(dòng)的,改變你生命質(zhì)量的東西有多少?沒有,非常少,即使這個(gè)非常少的部分信息的有效性也非常低。我寫過一篇文章,我說泡沫的下面才是酒,就是喝啤酒的時(shí)候,上面一層泡沫,泡沫的下面才是酒。這個(gè)酒是通過時(shí)間來釀造的,它有它的美味存在,我覺得某種意義上文學(xué)就像這種泡沫下面的酒一樣,當(dāng)然你需要很靜心的、耐心的去品它。

  舊海棠:我的一個(gè)朋友很煩躁,他說因?yàn)槊刻爝@么這么多的信息,網(wǎng)絡(luò)上、報(bào)紙上,他說我每天聽到這么多的信息,應(yīng)該對(duì)我來說是很充實(shí)的,可是我為什么不但不充實(shí)而且很空虛很煩躁呢?他問我有沒有共同的體驗(yàn)?我說有,我開始也是有的,可是這幾年我覺得我有了一個(gè)特異功能,就是屏蔽,其實(shí)就是讓自己的心安靜下來。你如何看?

  喬葉:我覺得他說的每天收到很多信息應(yīng)該很充實(shí),充實(shí)這個(gè)詞是不準(zhǔn)確的。他不會(huì)充實(shí),就像屋子非常大,然后全是垃圾,你覺得充實(shí)嗎?真正的充實(shí)是我們自己知道我們要的是什么?然后我們有什么,我們有的恰好是我們想要的,這才會(huì)充實(shí)。

  文學(xué)可以安撫人的心靈

  舊海棠:就是能掌握的,能與它去溝通的,它能給你心靈帶來一些沖擊的。

  喬葉:對(duì),應(yīng)該是這樣,所以我覺得尤其在信息爆炸的時(shí)代,真得是要我們有選擇地去傾聽,有選擇地去適應(yīng)。要忘記那些泡沫的東西,或者屏蔽掉那些東西。

  舊海棠:還有一個(gè)問題,很多人說找不到寫作意義的時(shí)候,就想放棄或者說不想寫了。你有什么好的建議?

  喬葉:我有一個(gè)比喻,因?yàn)楹芏嗳藛栁覍懽鲗?duì)你的意義是什么?我就從我個(gè)人的角度闡釋,我說文學(xué)就像一棵樹,我最開始的時(shí)候,就是和樹在玩耍,就像兒童和樹玩耍,就僅僅是玩耍的意義。另外,寫作可以讓我的心走得很遠(yuǎn),就像把樹干砍下來,做成船,我可以去旅行,這是樹的另一個(gè)過程意義。完了我旅行回來,樹對(duì)我說,孩子你現(xiàn)在還要什么?就是文學(xué)對(duì)我提問:果你也摘了,樹葉你也用了,樹干你也做成船去旅行了,那么現(xiàn)在我對(duì)你還有什么意義?后來我就說,我想找個(gè)地方坐一會(huì)兒,那么這個(gè)樹就說——現(xiàn)在我是一個(gè)樹敦,你可以在我這個(gè)樹敦上坐下來休息,想坐多久坐多久。那么這個(gè)就是樹——就是文學(xué)從頭到尾對(duì)我的意義,就是這樣。

  其實(shí)所有的藝術(shù)我覺得作用是一樣的,不僅是文學(xué),大家說不喜歡寫作,不喜歡看文學(xué)書也沒關(guān)系,你喜歡聽音樂——就是你好歹要培養(yǎng)自己的一項(xiàng)愛好,就是說你喜歡看畫,或者自己喜歡畫畫、喜歡書法、喜歡音樂都可以,我覺得它都能夠把你的心靈安撫下來的這么一種很舒服的方式,很美的一種方式。

  喬葉簡(jiǎn)介

  喬葉,女,河南省文學(xué)院專業(yè)作家。中國作協(xié)會(huì)員,河南省作協(xié)副主席。在《散文》、《散文百家》、《青年文學(xué)》、《人民日?qǐng)?bào)》等發(fā)表作品400萬字。共出版專著18部,其中散文集12部,小說集6部。獲得第十二屆莊重文文學(xué)獎(jiǎng)、郁達(dá)夫小說獎(jiǎng)、第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)、《小說月報(bào)》“百花獎(jiǎng)”等40多項(xiàng)。2001年,被《讀者》雜志聘為簽約作家。著有長(zhǎng)篇小說《我是真的熱愛你》,共發(fā)表中短篇小說50余篇,多篇作品被《小說選刊》、《小說月報(bào)》等刊物及多部年度小說選本轉(zhuǎn)載,被文學(xué)界廣泛關(guān)注,獲得良好的社會(huì)反響。

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