2004年作品《活著》（不銹鋼材質）。

作品《喬治與龍》（混合材質）。1988年，克拉格憑借該作品獲得了特納獎。

記者 孫純霞 攝

當今英國最偉大的藝術家之一托尼·克拉格（以下簡稱“克拉格”）正在中央美院舉辦其首個中國個展，該展將持續到下月15日。在展覽中，49件雕塑和127件紙本作品展現了他對材料的挖掘能力：塑料、木材、聚氨酯等不同材料全都物盡其用。事實上，生活中的點滴，甚至人體用酶分解食物的過程等，都成為他的靈感來源。接受本報記者采訪時，克拉格解釋說，這是因為，自己是個不信神的唯物主義者。

地位

取代亨利·摩爾？因為他已經死了

新京報：此次在央美美術館的展覽，很多人評價說你的作品與場館空間有很好的結合。你是怎么考慮作品與空間之間的關系的？

克拉格：布展時的三天，也是雕塑跳芭蕾的三天。我們不斷根據現場進行調整，以使得所有作品都能在美術館內找到很好的位置。我不是觀念藝術家，布展前并沒有方案。比如央美美術館的空間特別大，我就會讓一堵墻來映襯我的雕塑。

新京報：對于你的雕塑成就，中國藝術界評價說，你有取代亨利·摩爾之勢。

克拉格：那是因為亨利·摩爾已經死了。

理念

雕塑的目的是賦予材料價值

新京報：為什么你的創作中特別注重材料的潛力？

克拉格：因為我是個唯物主義者，我不信神，我相信材料、認為材料就是一切。雕塑的目的也是要研究材料世界，但不是科學家那種根本性的研究，而是要賦予材料價值和意義。如果沒有藝術，材料就沒有意義，人也只是生存而已。只有有了藝術，生活才能變得不平凡。

新京報：杜尚對現成品有著創造性的應用，你也提到過，雕塑的另一個發展在于杜尚。

克拉格：我做學生時，發現了很多新的、可用于創作的材料，這主要是因為杜尚。杜尚說，一切材料都可以用于藝術，藝術家就滿世界地尋找新的材料，特別是現代主義藝術家。19世紀時，用于雕塑的材料大概只有20種，后來就有了幾百幾千種材料用于雕塑，以至于人們一聽說現代主義雕塑作品，就會想到“他用的是什么材料？”

在世界各地跑來跑去尋找新物品、新材料進行藝術創作的目的到底是什么？理論上來講，每一種材料都可以用于藝術，但我感興趣的不是發現新的材料，而是為材料尋找新的意義。

現狀

企業、政府、銀行根本不懂藝術

新京報：英國的當代藝術在上世紀90年代曾達到了世界的頂峰，而進入21世紀之后，中國的當代藝術也極度繁盛，市場在其中起了重要作用。你怎么看待商業對于藝術創作的影響？

克拉格：過去50年，在全世界、當然也包括中國，藝術都取得了巨大的成就。上世紀60年代我在倫敦上學的時候，只有5家美術館展出現代藝術作品，周末也就50-100人去畫廊看展覽，而且沒有任何媒體對藝術進行報道。后來隨著藝術市場的蓬勃發展，辦展、收藏、通過藝術來創造財富都變得更加容易了，但有一點卻變得更難，那就是：成為藝術的學生。整個藝術界變得過度商業化，我們看到，有很多企業、政府、銀行都在參與藝術活動，但他們根本不了解藝術的本質。

藝術最偉大之處在于，它沒有“有用性”，不會有人告訴你說“這個藝術品是很有用處的”。要是說這種話，這個人恐怕不是藝術家，而是設計師。藝術所做的事情，是完全擺脫工業主義的。它是復雜的、無用的，但它是一個令人激動的東西——那就是它的價值所在。

新京報：如今藝術在商業的裹挾下發展，你對年輕的藝術愛好者有何建議？

克拉格：正是這些外部世界的干擾，使得年輕藝術家很難專心于創作。我對年輕藝術家的建議是，一定要找到你感興趣的東西，必須是你自己真正感興趣的，而不是別人感興趣或者別人告訴你的，不管是植物學、建筑學，還是復雜的高等數學或者是社會學。而找到感興趣的事情后，就必須學習它、研究它。

■ 人物名片

托尼·克拉格(Tony Cragg)

英國藝術家，以雕塑作品著名。1949年生于利物浦一個工程師的家庭，年輕時曾是生物化學實驗室的技術員，發覺自己對藝術更感興趣后，棄工從藝。先后在溫布爾頓美術學院及皇家美術學院深造，逐漸成為藝術界的中堅人物。

克拉格的創作敏感于材質，作品常使用現成品、廢棄物及工業社會制品。他曾于1988年獲得特納獎，在世界各個重要美術館舉辦過個展或聯展。現任德國杜塞爾多夫藝術學院院長。

■ 棄工從藝之路

實驗室的味道真的很難聞

1969年我畢業后，就開始在實驗室進行生物化學方面的工作。那個實驗室的味道真的很難聞，待了很短一段時間后，我對科學研究的幻想很快消失了。為了消磨時間，我就開始學習繪畫。當繪畫變得比實驗室的工作更重要時，我覺得我的生活應該向前走了。于是我離開了這個實驗室，報名去上了藝術學院。在那里我發現了我想要發現的東西，想要學的東西。

（口述：克拉格 記者 李健亞）